中国って絶対、民主化できないよな？

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1: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:03:47 ID:pRiP
した瞬間ウイグルやチベットは独立してしまう

引用元: ・中国って絶対、民主化できないよな？

3: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:08:36 ID:h9JZ
あのやり方でここまで成長しとるし
ある意味成功とも言える
失速したら不要なもんは切り捨てもやりたい放題やし
知らぬ存ぜぬもやりたい放題やし
4: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:08:54 ID:07xn
代議制民主主義を国民の大半が望んでいないし、代議制民主主義はナショナリズムを煽ることが多いのでそうなったら大変なことも事実だと思うが
チベットやウイグルで独立派が広汎な支持を得ているとは思えん
それならアメリカとかはもっと強気に押せるだろう
5: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:09:35 ID:QXlI
あのやり方やないとバラバラになってまうってことか
6: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:10:39 ID:brpx
ずっと王朝が支配してきた地域やし
7: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:13:37 ID:vZdk
そうであってほしい
中国が自由民主主義国家になったら日本は用済みや
8: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:19:52 ID:h9JZ
日本が最も共産主義の成功に近かった国みたいな説もあるよな
社会主義やったかも
9: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:20:38 ID:nQfV
正直中国が民主主義やったことなんか1度もなかった気がするわ
台湾とか除いて
10: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:20:43 ID:vrXg
無理やな全く準備が整っとらんで
台湾を主体にして辛うじて体裁が整うかどうかって感じやろなぁ
11: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:21:49 ID:JEUs
民族が５０以上いるんだっけ？民主化とかしたら収集付かんやろ
少数派を大事にするのが民主主義なんやから

その点日本は民族問題はイージーモードだよな

21: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:36:46 ID:07xn
>>11
実際は「民主主義」ほど少数民族に差別的になりがちやけどな
多数決を重視するから必然的にそうなる
アメリカなんかもイギリスの植民地時代の方がインディアンや黒人奴隷の保護大事にしてて
市民革命とされる独立を果たした後の方が酷かったりする
12: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:21:52 ID:ug1G
無理やな
人口が多いから独立しても国家として成立してしまう
押さえつけるしか無い
18: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:31:52 ID:07xn
>>12
人口規模的には省ごとに独立国でもいけるけど
黄河や長江の治水や、地政学的な防衛力の問題から統一状態の方が安定するんや
もし、小国分立したとしてもアメリカの州やロシア内の共和国みたいな半独立程度にならざるを得ず
そうなると今と大して権限が変わらない
14: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:26:19 ID:09AX
ええやんそれで
無理やり抑え込んでるほうがおかしいんや
15: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:29:23 ID:qWot
共産ソ連から民主ロシアに変わったように中国もそうなるらしいで
トップからすれば独裁を続けられることが目的
習近平もそうなってもおかしくはない
16: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:30:22 ID:qWot
中身は同じで看板を書き換えるだけ
19: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:33:35 ID:d6Gc
国民の気質がバリバリの民主主義というか自分主義やから政府はどうしても国家主義・独裁主義になるんや
22: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:39:12 ID:qWot
勘違いしたらいかんのは
民族、自国民を押さえつけるには共産主義しか方法はないってことではないで
23: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:41:48 ID:07xn
>>22
そもそも共産主義はあくまで経済政策であって、プロレタリアート独裁はロシアで実際に革命に成功した後に手探りで始めた統治方法
本来は別物なんよね
28: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:44:37 ID:DdnH
>>23
ちゃうやろ
個人の自由を制限して
集団＝communityで行動するのが
共産主義＝communismや
31: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:52:46 ID:07xn
>>28
すごい創作やな共産主義が本質的に制限しなければならないのは資本の独占寡占であって個人の権利ではないで
(もちろん、資本主義的には経済的自由こそが最重要な権利になるんやろけど、経済的自由は経済的弱者に対する私的な支配とイコールになるから、
非民主的にもなる、実際開発独裁や1部の新自由主義国などでは高い経済的自由権と個人の権利の侵害が同時に起こる)

戦時下や強い仮想敵国のいる状態で個人の自由が制限されまくるのは資本主義共産主義関係ない
韓国や台湾も米中で一定の和解が成り立つまでは独裁政権やった

24: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:42:22 ID:qWot
トップが絶対権力を持てば共産主義だろうが民主主義だろうが関係ない
法律を勝手に作り改変できるならおなじこと
プーチンしかり、習近平しかり岸田しかり
26: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:43:16 ID:07xn
>>24
共産主義と対になるのは資本主義
民主主義と対になるのは王制や貴族制
25: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:43:01 ID:DdnH
民主主義をやったことがないから分からんのやろ
それからしたら台湾はよう民主主義を定着させたなあ
30: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:47:05 ID:07xn
>>25
1980年代後半にようやく民主化したばかりで、しかも当初は国会で殴り合いが起こるような状態
そこからまだ30年ばかしやし、本当に定着してるのかどうか？
27: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:44:34 ID:qWot
台湾は中国が嫌いだから自ずとそうなったんだろうなあ
29: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 22:46:34 ID:oLh3
自治権を大きくしてunited statesにすればいけるんやない？
33: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 23:19:32 ID:Dp8r
台湾戦で中国を押し返したのは知ってる人は熱くなりそう
今でも大陸側の島にも領土があって政治的に揉めてたりするし香港の経緯もまた語られていくんやろけど
台湾内部から書籍出してるのあったら是非知りたい

35: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 23:23:54 ID:xGg2
三国くらいに分裂すればあるいは
37: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 23:27:40 ID:mabP
日本も民主化してるかで言えば怪しい
40: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 23:33:59 ID:7zZv
>>37
敗戦国だからねしかたない
38: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 23:28:18 ID:xKug
愚民が上の者に馴れ馴れしくなるからな
劉邦や朱元璋の粛清もこれが原因
41: 名無しさん＠おーぷん 23/10/02(月) 23:35:47 ID:lys8
ソ連みたいに細かく分かれそう
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